25.12.2013 00:49

Труженик секционного стола

Скорее всего анафилактический шок на введение лидокаина. Опять казуистика, а раздувается до преступления.
В годы советской власти одной даме при проведении операции по прерыванию беременности интравагинально путём орошения был введён лидокаин, причём менее 2 мл, сразу же развился анафилактический шок, и несмотря на реанимационные мероприятия, проводившиеся в операционной, пациентка всё же погибла.
От анафилаксии никто не застрахован.

24.12.2013 20:55

hellflameeye

Что-то комментировать рано, назначены экспертизы. А заголовок "...после иньекции" подойдет к 98% смертей в ЛПУ. Можно даже сказать "после иньекций, инфузий, процедур..."

25.12.2013 09:42

докА

Суть в том, что не надо лечить уколами то, что можно лечить таблетками. Тем более детей.

25.12.2013 10:04

п0циент_психбольницы

И сколько раз твердили миру - "нельзя разводить антибиотики анестетиками!". Но тупые фельдшера и медсестры продолжают антибиотики разводить новокаином и лидокаином. При этом, лидокаин разрушает все антибиотики пенициллинового ряда и цефалоспориновго. Пока препарат размешивают в флаконе вместо антибиотика остается сладкая водичка. Но тупые до безумия медработники продолжают делать глупость.
При этом на концентрацию лидокаина современные медсестры посмотреть забывают, и зачастую используют токсические (смертельные) дозы лидокаина.

25.12.2013 10:30

докА2поциетн

Вы врач? если да, то не позорьтесь, прочтите инструкцию к цефалоспоринам, пенициллинам.

25.12.2013 15:43

п0циент_психбольницы

для докА
да... не зря говорили. что современные врачи - идиоты. Дорогой, не читай инструкции - их писали такие же идиоты. Лучше свои мозги включи. Все пенициллин и цефалоспорины содержат бетта-лактамное кольцо. Вспомни, чему тебя на 3-м курсе учили? И это кольцо разрушается новокаином и лидокаином. Помнишь еще форумлу этих препаратов, или ты ее никогда не знал, ибо учил лишь инструкции, и никогда не проходил ни курсы клинической фармакологии, а про справочники совместимости лекарств даже и не слышал? И чего в одном шприце смешивать нельзя не слыхал?
Ах, да! Это же современные врачи обученные на принципах "доказательной медицины", которые мозгов не имеют, знаниями не обладают, зато стыдить других приучены.
У меня осталась одна надежда, что писавший мне не врач, а просто тупой пациент. Если он врач, то наша медицина уже умерла. Мы в жопе господа! Мы в полной жопе, и анального просвета уже не видно!

25.12.2013 18:12

111

Поциенту проводить введение цефтриаксона только на воде, охота посмотреть как он на стену полезет. Без лидокаина ощущение - как кувалдой приложили. Стандартный антибиотик и растворитель(лидокаин) в педиатрических отделениях. "Сладкая водичка" хорошо излечивает пневмонии. А уж 10% лидокаин хранят рядом с 2%, только кретины.

25.12.2013 21:13

mell72

111
"Поциенту проводить введение цефтриаксона только на воде, охота посмотреть как он на стену полезет. Без лидокаина ощущение - как кувалдой приложили. Стандартный антибиотик и растворитель(лидокаин) в педиатрических отделениях. "Сладкая водичка" хорошо излечивает пневмонии."
Цефтриаксон на воде в/м,особенно, маленькому ребенку - это, разумеется, жесть.
Другое дело, нужен ли вообще был именно цефтриаксон, когда во-первых, существуют пероральные препараты с высокой биодоступностью и при более узком спектре действия, и во-вторых, была ли там в принципе бак.инфекция, а не банальное ОРВИ?
Не назначили ли цефтриаксон "на всякий случай" или "для профилактики пневмонии"...

25.12.2013 22:44

Терапевт

Непонятно, чем руководствовался фельдшер, назначая парентеральный антибиотик. Если ситуация так серьезна, почему не госпитализировали ребенка.

25.12.2013 23:21

to п0циент_психбольницы

Желаю чтобы Вам прокололи курс цефтриаксона, дней так 7-10, разведенного водой для инъекций.

26.12.2013 15:57

mell72

to Терапевт
"Непонятно, чем руководствовался фельдшер, назначая парентеральный антибиотик. Если ситуация так серьезна, почему не госпитализировали ребенка."
+1
И вообще не понятно, выполняла ли фельдшер назначение врача, либо решила полечить ребенка самостоятельно.

26.12.2013 16:35

п0циент_психбольницы

/Поциенту проводить введение цефтриаксона только на воде, охота посмотреть как он на стену полезет/ - как все запущено. И как наш народ все сразу переводит на личности.
Несколько лет назад у меня случилась пневмония. И назначили мне антибиотик внутрипопно. Начали делать, а клинического эффекта не вижу. Дошел до процедурной. Так и есть! Тупая медсестра цефалоспорин новокаином разводит. Наорал сперва на эту дуру, а потом на заведующего. И стали делать мне без дурацких анестетиков. И знаете ли, температура с 39,8 ушла через 4 часа после инъекции чистого антибиотика. А до того 3 дня держалась, и заведующий начал песню - давайте менять антибиотик он у вас не пошел.
Мораль. Не надо жалеть больного. Жалость эта тупая, идиотская, ибо лучше вы ему не делаете. Надо клиническую фармакологию учить, соблюдать принципы совместимости лекарств, и не забывать медсестер контролировать, которые любят внести коррекции в назначения врача.

26.12.2013 16:39

п0циент_психбольницы

/А уж 10% лидокаин хранят рядом с 2%, только кретины./ - вы удивитесь сколько таких кретинов и идиотов в каждой процедурной. И еще больше удивитесь, если узнаете сколько медсестер вообще не видит разницы между 10 и 2 процентами. И не менее огромное количество медсестер вообще не умеет дозы считать....

26.12.2013 17:01

mell72

to п0циенту_психбольницы:
Вы бы все это написали производителям цефтриаксона, которые в инструкциях все четко прописывают внутримышечное введение его на лидокаине, включая оригинальный брендовый препарат Роцефин, ( уж, наверное, не идиоты их писали,включая производителей оригинального цефтриаксона ). Иные фирмы изготавливают цефтриаксон уже с готовым лидокаином в качестве растворителя.
Другое дело, что когда цефтриаксон назначается внутрипопочно,то в подавляющем большинстве случаев cитуация такова, что он вообще был, мягко выражаясь, не лучшим выбором,тем более при обычной внебольничной пневмонии.
Пациента жалеть не надо...Ну да, ес-но.
Мне как-то приходилось на себе испытывать,что такое цефтриаксон в/м, пусть и на лидокаине. Уж на что я - тетка взрослая и терпеливая, так у меня глаза на лоб во время инъекций лезли и нога с бедром отнимались,что уж говорить о совсем маленьком ребенке, которого "не надо жалеть"...

26.12.2013 18:37

ena

Сидя на амбулаторном приеме взрослым не назначаю а/б в инъекциях, а тут 2- летний ребенок...Если нужны инъекции, значит пациент стационарный. Помню по дежурству в приемнике, одна мадам истерила, чтобы я ей с наружным отитом а/б парэнтерально не назначила, якобы, таблетки не помогают,потом, мол,все равно придется в больницу ложиться, "у нее уже так было"! Ничего, обратно в стационар не вернулась.

26.12.2013 21:25

hellflameeye

поциенту:
Будьте добры ссылочки за научные высказывания в студию. Желательно авторитетные. Здесь не базар, и аргумент "я дАртаньян, а вы п***арасы" не проходит.

27.12.2013 00:22

Читаем

Машковский “Лекарственные средства“ в двух томах.
Чего спорить? Всё ясно и понятно.
А в этом случае анафилаксия возможна и на лидокаин, и на цефтриаксон, и на комбинацию этих двух препаратов.
Самое главное - здесь не было врачебной ошибки, а была анафилаксия.

27.12.2013 07:20

докА

27.12.2013 13:39

hellflameeye

форма выпуска: порошок в герметически укупоренных флаконах по 0.25, 0.5 и 1г. К флаконам для внутримышечного введения прилагаются ампулы с растворителем по 2 или 3.5мл, содержащим лидокаин для уменьшения болезненности.
М.Д.Машковский "Лекарственные средства", пособие для врачей, том 2,14-е издание, Москва ООО "Новая волна" 2002г. с.239
Детям до 80 мг/кг однократно в сутки. Ребенок что, меньше 12кг весил?

27.12.2013 13:42

hellflameeye

лидокаин- до 3мг/кг детям. 40 мг на 13 килограмм.